Commentaires sur : Chemise Cuisse de Grenouille

Par : Joe dit le "démonte-pneu"

Joe dit le "démonte-pneu" — Thu, 10 Jan 2013 19:37:01 +0000

Génial, tu me l’apprends :D

Par : Séb

Séb — Thu, 10 Jan 2013 19:31:23 +0000

Mais siiiiii!!! Pré-soldes il y avait un code -40%. Je l’ai reçu par Mail dans la newsletter de Cuisse de Grenouille. Sinon il faut aller sur le site et saisir le code 30SALESOFF.

C’est pas très bien expliqué mais je suis là pour vous! ;)

Par : Joe dit le "démonte-pneu"

Joe dit le "démonte-pneu" — Thu, 10 Jan 2013 19:24:12 +0000

@SÉB : Comment ça en soldes ? Mais elle n’est pas soldée en ligne. Tu l’as eu à combien ? Oui elle est assez courte pour être portée sur le jeans. Sachant que c’est une chemise casual qu’on porte plus sur que dans le pantalon…

Par : Séb

Séb — Thu, 10 Jan 2013 19:12:50 +0000

Ok sinon pour en revenir à la chemise. J’ai pu l’obtenir en Soldes en L. Ma taille habituelle. Et bien…je suis globalement très déçu. En largeur c’est bon mais alors en longueur…c’est juste trop court quoi…! Je n’ai encore jamais vu ça!

Je fais 1m84.

Par : Marc

Marc — Fri, 07 Dec 2012 18:52:13 +0000

Tu sais Joe, justement le probléme c’est que dans le textile “produit en europe” c’est parcequ’on n’ose pas dire “produit en roumanie” ou dans un autre pays à bas cout de main d’oeuvre…
Produire en Asie n’est pas moins étique que produire dans des pays européens où les salariés sont tout aussi exploités… Il faut aller visiter les usines d’europe de l’Est, ou pour d’autre produits, du portugal pour comprendre qu’il vaut mieux être salarié pour un sous traitant Chanel en France qu’ouvrier dans une usine de ces pays…européens…
Je ne suis pas farouchement anti marketing, en l’occurence ce qui me gave c’est le quasi systématisme du schéma de ces “marques” faites par des gens n’ayant aucune légitimité dans ces metiers, juste parcequ’ils ont flairé un coup.. Moi cela me gêne..et cela me gêne que ces marques soient de plus en plus omniprésentes sur ce type de site….Ils font tous le même style (ce qui est souvent reproché aux géants type zara, h&m & Co) alors qu’existent une foultitudes de petits créateurs qui, n’ayant pas les moyens de ces marques dont les fondateurs sont souvent favorisés, sont moins connus, mais qui proposent des produits souvent fait en France (par leurs mains en général) qui ont une identité propre et derrière lesquels finalement il y a l’éthique de faire vivre des gens au savoir faire reconnu avec en plus des propositions stylistiques qui permettent de se différencier, de développer et d’affirmer son identité esthétique et de quitter l’uniformisation en marche…et ces produits là, vous n’en parlez quasi jamais…C’est triste et lassant…(parfois je viens sur le site et me demande “tiens , quel look qui aurait pu être au social club ou au 104 via-je trouver aujourd’hui?) .

Par : Joe dit le "démonte-pneu"

Joe dit le "démonte-pneu" — Fri, 07 Dec 2012 14:45:30 +0000

@Marc : je suis d’accord que la mention “Designed at 7 Rue Commines in Paris” sur l’étiquette n’a aucune valeur éthique ! Et d’ailleurs la marque ne le revendique nullement à ma connaissance. C’est moi qui fait référence à la dimension éthique par rapport à la production européenne. Si tu es dans le métier, tu sais bien que des dérives il y en a et qu’on trouvera toujours qqch. à redire. Je pense notamment à ceux qui signent “Designé à Paris” des produits fabriqués à bas coût en Asie et qui sème le trouble dans la tête du consommateur. Créer une marque c’est forcément faire du marketing. Même le refus de marketing est une forme de marketing ! Après à savoir si elle vaut intraséquement ses 130€, tu sais tout comme moi qu’évidemment son cout de revient est bien en dessous mais qu’il faut bien que des marges soient appliquées pour que les différents intervenants puissent vivre. Du point de vue du consommateur, c’est clair que ça parait toujours trop !

Par : Marc

Marc — Fri, 07 Dec 2012 14:25:57 +0000

ps: désolé pour les erreurs de frappe, le nouveau correcteur orthographique de mon mac est une horreur.

Par : Marc

Marc — Fri, 07 Dec 2012 14:21:11 +0000

Le message,puisqu’il ne transparait pas clairement, c’est que je regrette que cet article tienne du oubli redactionnel plus que de l’analyse critique…et que je regrette aussi qu’il y ait sur ce site que je suis depuis le début, un tournant de plus en plus vers ce type de marque (j’insiste sur la notion de marque, qui n’implique aucun savoir faire en matiére de couture ou de design) marketing dont les propositions sous drapeau faussement franchouillard sont toutes identiques… Il y a 20ans c’etait naf naf, creeks,liberto,chevignon, maintenant si l’on vous suit c’est cuisse de grenouille,melinda gloss,le slip français etc…
Tu tentes de décrédibiliser mon propos en le détournant mais cela ne fonctionne pas. Où vois tu que je déplore juste l’aspect prix? certes je regrette la perte de l’indépendance d’esprit face à un marketing trés bien réalisé mais le prix ne me géne pas. Ta comparaison avec l’auto ne tient pas, d’une part car les corolla ont toujours été plus fiable que la safrans réputé pour sa fragilité, d’autre part car je ne pense pas que le prix fasse la voiture. Cette chemise ne vaut pas 130€. Evidemment cela rassure ceux qui pensent que payer cher est la garantie de la qualité (ce que tu sous entend avec ton argument automobile) ,aprés tout, on à les valeurs qu’on peut… Mais c’est regrétable quand on a vocation de leader d’opinion d’être limité à ça.
On voit par exemple sur une photo que la piqure du col est trop petite. Cela fragilisera à terme le tissus et cette partie s’usera. D’autre part, la surépaisseur des pates de boutonnage du col marquera à mesure des repassage et le tissus blanchira et se lustrera…Quand on monte une flanelle il y a des choses à savoir.
Tu parles ensuite de la dimension éthique..Soit, mais tu devrais dire “comme tt bobo… l’apparence éthique” et non “la dimension éthique” car la dimension éthique (qui reste à définir) est loin d’être justifié avec une étiquette vide de sens autre que marketing “designed at 7 rue commines 75003″.Dans quel pays est fabriqué cette chemise? Combien son rémunéré les salariés et dans quelles conditions? Si ça se trouve c’est respectable mais puisqu’il n’y a pas là d’explication, je ne sais pas d’où tu sort ce critére éthique….Peut être faut il l’ajouter à l’article car oui cela prendrait son sens si on apprenait qu’elle à été fabriqué par des salariés payé et socialement protégés selon les normes d’europe occidentale/du nord.
1/ C’est bien là le probléme, comparer des MARQUES n’a aucun sens aujourd’hui. La notion de marque est totalement décoréllé des produits…la marque n’est qu’une coquille vide et son noyau ne peut être qu’un produit. Et ce sont les produits qu’il est légitime de comparer, pas les marques…Une marque cela se construit de toute piéce avec de bons marketeux et dans notre société superficielle et manquant souvent de discernement le nombre de marques qui font payer l’image plus que le produit ne cesse d’augmenter (paradoxalement ce type de marque fleurant bon la franchouillardise font leur nid sur cela, et le fait qu’une frange de la population pense justement qu’il faut revenir au produit…alors qu’elles ne deviennent pour la plupart…plus que des marques, des concepts…dont la cible est le consommateur prétendant revenir à l’authentique, a l’ethique) Un produit lui, ne ment pas…Ce sont donc les produits qu’il faut comparer et non les marques, a moins de rechercher le bling bling, l’esbroufe et l’apparence quelle qu’elle soit.
2/Je ne pense absolument pas ça et ne pense pas avoir dit quoique ce soit en ce sens. J’ai été dans ce secteur et le connais bien. C’est d’ailleurs moi qui apporte une précision sur laquelle tu ne reviens pas quand à l’origine du tissus…
Je pense justement qu’avec cette chemise il n’y a pas d’originalité. Elle reprend des codes stylistiques sortis il y a3ans, on en voit partout, elle ne semble pas (en tout cas preuve n’en est pas faite dans l’article) d’une qualité intraséque supérieur.
Enfin, tu parles de “marques hyper connus(..)dont le prix se justifie encore moins”, mais encore une foi de quelles “marques ” parles tu? Zara,Saint Laurent,Cuisse de Grenouille mais aussi Renault,Porsche,Bosch ou Toshiba sont des marques. Mais elles n’ont pas toute le même coeur de métier, ni le même savoir faire, ni la même plus value produit. En chemise tu peux penser que Courtot, Lanvin,Gucci,CdGrenouille,Zara sont comparable mais non. Certaines ont une légitimité de savoir faire, d’autre de style…d’autre tarifaire. Vas donc voir les chemises chez Zara et donne les à comparer sans étiquette à ces petites marques d’apparence franchouillarde . Tu risques d’être surpris. Et c’est là que j’en reviens à mon propos, je n’ai pas l’impression que cette chemise, ni dans sa fabrication, ni dans ses matériaux,ni dans son style ne justifie les 130€ qu’elle ne justifie que par l’apparat marketing….ce qui est respectable aprés tout si c’est votre ligne éditoriale…

Par : Joe dit le "démonte-pneu"

Joe dit le "démonte-pneu" — Fri, 07 Dec 2012 08:20:11 +0000

@Marc : c’est quoi le message alors ? Que H&M et Zara font des chemises moins chères ? Parce que là c’est comme si je te disais “Bouh elle est super chère ta Safrane, moi j’ai une petite Toyota Corolla qui roule nickel et je suis peinard pour me garer sur le parking de Carrefour le week-end”. Ok la fonction est la même mais intraséquement ce n’est pas le même produit puis le plaisir de conduire, plaisir de porter un vêtement de qualité, original… Et comme tout bobo qui se respecte la dimension éthique du produit a pour moi son importance ! 1/ Je veux bien qu’on compare mais faisons le avec des marques comparables 2/ Je veux bien comprendre aussi que pour toi une chemise à carreaux est une chemise à carreaux et peu importe comment elle est faite et par qui. Après tout la majorité pense comme ça ! Mais notre rôle est de montrer qu’il existe d’autres choses… Sans rentrer dans des marques hyper connues qui à l’opposé vont proposer des produits encore plus chers et dont le prix se justifie encore moins !

Par : Marc

Marc — Fri, 07 Dec 2012 04:04:12 +0000

Joe, il ne me semble pas avoir fait mention de produit identique… Tu peux me citer si tu as lu ça, j’irais de suite chez l’ophtalmo et le neurologue…
Il suffit d’avoir l’oeil et de ne pas être snob.Il y a régulièrement dans tout ces points de vente des produits judicieusement placé niveau style/prix avec des qualités tout à fait acceptables.